Соревнования КИИ МЧС по ТПМ в ТГПТ 6 мая

Личные соревнования. Дистанции 5-го и 4-го классов. Первые открытые соревнования КИИ МЧС для тпмщиков.

GDE Ошибка: Запрашиваемая ссылка недействительна

HvcvCl4v0Oo M46EbL92UM8 gILpPKYCXXM ErTeucCUKgg CLYZoWlNvz8 BIHtewrUD_M 7uVdZQIR7GQ

17.04. ТПМ

Комментарии (всего 47)

  1. Administrator

    Был на месте соревнований, оч круто
    Это должна быть самая серьезная личная короткая в Минске за последние 10 лет

    • Tihiy

      Да вроде простейшая дистанция)

  2. vetal

    Если возникают какие-то вопросы, спрашивайте, будем разъеснять)))

  3. necky

    По каким правилам будет судейство?

  4. Ерманок Вадим

    И кроме правил еще вопрос: можно ли, раз эти соревнования проводятся и для ТПМщиков, этапы описать в ТПМовской диалектике? Ну там, навесная вниз, отводной спуск и т.п., а не перила АБ, СН и т.д.?? И как поднимать и спускать пострадавшего? Отдельно или на себе? Какие этапы с наведением, какие без? Длины бы желательно)

  5. Сергей

    Вадим, есть фото, описание, что еще не понятно? пострадавший всегда на себе, кроме подъема 3! там его из 1 окна УБ поднимаешь… 1 пострадавший – на себе, у его своя самостраховка на твоих перилах! 2-й – условно мертвый электрик, транспортируешь на усе)

  6. Tihiy

    На фото все видно, в положении все расписано подробно, расстояния можно и с фото глянуть)… до спасения электрика – веревки все наведены! после спасения – наведение только спусковой и грузовой веревки…

  7. Tihiy

    штрафов нет, судья останавливает, делает предупреждение до исправления!

  8. Сергей

    Уважаемые, предварительную заявку на адрес Tihan_kii@mail.ru, спасибо)

  9. vetal

    1) Подъём по стременам до пострадавшего зависшего на кроле и жумаре через карем (обозначен “К”) и узел(“У”), освобождение пострадавшего от заисания и транспортировка в 3 окно, подъём в 4 окно.
    2) Спуск по отводным перилам на землю
    3) Подъём по лестнице на 5-й этаж
    4) Дюльфер через узлы (“У”) и карем (“К”)
    5) Подъём по стременам по отводным перилам в 4 этаж, выход на кровлю манежа.
    6) Спуск по отводным перилам с крыши манежа на землю с перестёжкой через узел.
    8) Подъём по столбу свободным лазанием к пострадавшему, организация дюльфера, особождение его от зависание и спуск его на землю, после чего продёргиваем дюльфер.
    9) Подъём по судейской навесной переправе в 1-ое окно УБ №2.
    10) Наведение дюльфера и спуск к пострадавшему на землю (условный колодец), подъём по своим перилам в 1-ое окно и подъём пострадавшего.
    11) Подъём по стременам на 4 этаж.
    12) Организация дюльфера и продёргивание, страховка судейская.

    Ну поему уже прощё некуда расписал…

  10. vetal

    Правила ТПМ тут не действуют. Правило 2-ух верёвок (на спасателя и пострадавшего достаточно 2-ух верёвок) одна транспортная по которой спускаешся и страховочная

  11. Ерманок Вадим

    Может вопрос покажется глупым, но сделайте скидку на то, что спрашивает ТПМщик: ЧТО ТАКОЕ КАРЕМ??

  12. manaraga

    “Открытые соревнования по ТПМ в ТГПТ”, и в то же время “Правила ТПМ тут не действуют”…

  13. Сергей

    Тут негде применять правила тпм, кроме работы с пострадавшими! Везде работа с самостраховкой! Ну что еще не понятно?:-) 1 пострадавшего везешь на своем усе, у вас 2 веревки, основная и страховочная, в которую встегнуты твое и его страх устройство! 2й постр – условно мертвый! Везешь его только на усе! У тебя 2 веревки спусковая и страховочная! 3й постр – поднимается только на грузовой веревке, и не важно как и на каком устройстве ты его поднимаешь! Во всех остальных случаях спортсмен работает по 2 веревкам, основной и страховочной, при потере которой судья после предупреждения может снять тебя с соревнований!

  14. Сергей

    Опасных зон нет нигде, только если вылазишь на ограждение или подоконник, то обязательна встежка хотя бы страховкой! Теперь все понятно?:-)

  15. vetal

    Карем это когда верёвка идёт сверху вниз, потом делается небольшое провисание, вяжется восьмёрка и встёгивается в петлю

  16. Сергей

    А, забыл, ну и через забор без страховки, он 2м:-)

  17. vetal

    Соревнования назвали тпм, чтобы можно было присвоить разряды

  18. Ерманок Вадим

    И какие разряды будут присваиваться? Исходя из условий, только вторые? И еще: Пострадавший будет весить как человек? КГ 60-70?

  19. vetal

    Про разряды я не скажу, надо спрашивать у Гиви, а пострадавший:1 и 3 будет висеть человек, на столбе будет деревянный манекен

  20. vadim

    Задам вопросы, которые наверное интересуют многих ТПМщиков, которые собираются ехать на данные соревнования и ответив на которые, наверное все для них прояснится:
    1. 2-й этап: При подъеме имеется 2 судейские веревки, на транспортной завязано несколько узлов и есть карем. На этой же веревке висит пострадавший, он встегнут в транспортную кролем и в страховочную жумаром. Я лезу по тем же веревкам, у меня должна быть минимум одна точка присоединения к транспортной веревке и зажим, который встегнут в ИСС, на страховочной веревке, так? Я поднимаюсь через узлы и точку карема, постоянно сохраняя по одной точке присоединения к каждой веревке, так? Когда я долажу до пострадавшего, я его вщелкиваю в свой ус и выщелкиваю из веревки его кроль. Затем он повисает на мне, я его тяну, продвигая по страховочной веревке его жумар и свою страховку, так?
    2. 3-й этап: спуск по отводным перилам только на усе и восьмерке?? Просто по правилам ТПМ еще нужно схват вязать..
    3. 5-й этап: спуск по СА вертикальный, на транспортной веревке восьмерка, на страховочной – схват, так?
    4. 6-й этап: наклонная навеска, на страховочной веревке ус, на транспортной зажимы, треки (блоки), так?
    5. Этап 7 равен этапу 3, просто в этапе 7 еще на транспортной веревке узел, так?
    6. При спуске пострадавшего: судейская страховка – жестко закрепленная сверху веревка. Пострадавшего спускаем отдельно только на транспортной веревке без страховочной, так? Потом спускаемся по своей, страхуясь за судейскую, сдергиваем свои веревки, так? Или можно спускаться вместе с пострадавшим, повесив его на себя?
    7. Как поднимаемся по навесной? Как страховаться сразу за 2 веревки? Схват пойдет или что-то другое надо?
    8. Затем наводим свою спусковую веревку, по ней же поднимаемся наверх, пострадавшего поднимаем, как хотим, страхуемся за судейскую. Пострадавшего страховать отдельной веревкой не надо?
    9. После подъема наводим свой дюльфер, туда восьмерку, на вашу веревку схват или зажим, спускаемся, сдергиваем, так?

  21. Адамыч

    Чтобы присваивать разряды по моему одного названия недостаточно.Существуют правила, где чёрном по белому расписаны все варианты выполнения разрядов.Или в связи с новыми веяниями это уже не так???)

  22. Ерманок Вадим

    Адамыч, вы правы) И еще, я думаю, что если присваивать разряды по виду спорта ТПМвТГПТ, то соревнования должны проходить по правилам этого вида, а не так, как хочется организаторам. В ТПМ нету правила двух веревок, нельзя пострадавшего нести на себе на веревках и т.п. Так что как-то странно, в этом я согласен.

  23. Ерманок Вадим

    Задам вопросы, которые наверное интересуют многих ТПМщиков, которые собираются ехать на данные соревнования и ответив на которые, наверное все для них прояснится:
    1. 2-й этап: При подъеме имеется 2 судейские веревки, на транспортной завязано несколько узлов и есть карем. На этой же веревке висит пострадавший, он встегнут в транспортную кролем и в страховочную жумаром. Я лезу по тем же веревкам, у меня должна быть минимум одна точка присоединения к транспортной веревке и зажим, который встегнут в ИСС, на страховочной веревке, так? Я поднимаюсь через узлы и точку карема, постоянно сохраняя по одной точке присоединения к каждой веревке, так? Когда я долажу до пострадавшего, я его вщелкиваю в свой ус и выщелкиваю из веревки его кроль. Затем он повисает на мне, я его тяну, продвигая по страховочной веревке его жумар и свою страховку, так?
    2. 3-й этап: спуск по отводным перилам только на усе и восьмерке?? Просто по правилам ТПМ еще нужно схват вязать..
    3. 5-й этап: спуск по СА вертикальный, на транспортной веревке восьмерка, на страховочной – схват, так?
    4. 6-й этап: наклонная навеска, на страховочной веревке ус, на транспортной зажимы, треки (блоки), так?
    5. Этап 7 равен этапу 3, просто в этапе 7 еще на транспортной веревке узел, так?
    6. При спуске пострадавшего: судейская страховка – жестко закрепленная сверху веревка. Пострадавшего спускаем отдельно только на транспортной веревке без страховочной, так? Потом спускаемся по своей, страхуясь за судейскую, сдергиваем свои веревки, так? Или можно спускаться вместе с пострадавшим, повесив его на себя?
    7. Как поднимаемся по навесной? Как страховаться сразу за 2 веревки? Схват пойдет или что-то другое надо?
    8. Затем наводим свою спусковую веревку, по ней же поднимаемся наверх, пострадавшего поднимаем, как хотим, страхуемся за судейскую. Пострадавшего страховать отдельной веревкой не надо?
    9. После подъема наводим свой дюльфер, туда восьмерку, на вашу веревку схват или зажим, спускаемся, сдергиваем, так?

  24. Administrator

    Пожалуй, самое время внести ясность
    С точки зрения нормативки
    Для группы Б соревнования будут проводится согласно Правил по ТПМ в технике горно-пешеходного туризма, а также для желающих согласно междунарожным правилам по спелеотуризму (техника SRT). Максимально возможный выполненный разряд: 2 взрослый
    Для группы А соревнования будут проводится согласно междунарожным правилам по спелеотуризму (техника SRT). Один блок дистанции будет заявлен как отдельная дистанция, которую требуется пройти согласно Правил по ТПМ в технике горно-пешеходного туризма. Максимально возможный выполненный разряд: 2 взрослый
    Итого: для группы А преимущественная техника прохождения – SRT, для группы Б – Правила ТПМ в ТГПТ от 2014 года.
    Задавайте вопросы – поясню…

  25. Сергей

    1. На всех этапах запрещаю использовать жумар, как страховку, через ус или в системе неважно!!! Шант асап капля схват, встегнутые в страховочную веревку через ус длиной не более 1м. Просто в паспорте жумара написано, что на его можно полагаться, если в верхнее отверстие встегнут карабин!
    2. На 2м этапе пострадавший висит на кроле на осн веревке и на страховочном устройстве – капля шант реп асап – на страховочной веревке! Вы висите на этих же веревках на таких же устройствах. Транспортировка пострадавшего на вашем усе! У его встегнут еще страховка на страхов веревке! Остальное все верно! Еще раз говорю: на основное веревке – спусковое усройство – стопор, каталка, восьмерка, гри, айди риг и т.д, на страховочной веревке – перечисленные страховочные устройства! Соблюдение минимум по одному устройству на каждой веревке, т.е. 2 точки!
    3. Спуск по отводным на усе, трэке, ролике, на основной – спусковое устройство! И все:-)
    4. Спуск по са верно, при перестежке – посещение узлов или станции либо замена смена спускового:-)
    5. Наклонная навеска: на основной веревке сколько хочешь зажимов репиков, на отводной ус трэк блок:-)
    6. Да, навески равны, тока там спуск через узел!
    7. Страховка на столбе судейская, подъем самовылазом с самкой за эту веревку, разрешаю спуск вместе с пострад на своей веревке. У пострадавшего 1 точка крепления – ваш ус и все, условно он мертв:-)
    8.подъем по навесной с земли на 1 этаж, веревки будут натянуты и скручены, что бы не легче было лезть:-), встежка в 2 веревки усом и карабином (2мя, 3мя:-) из беседки!
    9. Наводим дюльфер, спускаемся с самостраховкой к судейской, фиксируем к своему дюльферу постр и поднимаемся обратно, поднимаем из окна постр! Забираем свою веревку!
    10. Поднимаемся по судейским перилам на посл этаж уб и спускаемся по своей веревке! Спусковое в свою, в судейскую страховочное! Сдергиваем свою и бег на финиш:-):-):-):-) ммммммм:-):-)

    • manaraga

      “Шант асап капля схват, встегнутые в страховочную веревку через ус длиной не более 1м” – шант использовать с удлиняющим усом или петлей в качестве страховочного элемента НЕЛЬЗЯ(http://turstolica.by/articles/tem-kto-ispolzuet-shant-na-straxovke/).

  26. Ерманок Вадим

    Так если все таки встегнуть карабин в жумар, то можно? И как вам такое устройство, как ТИБЛОК? Его можно ипользовать как страховку?

  27. Сергей

    Ребята, про шант не спорю! Но у нас в беларуси приняли шант с коротким усиком:-) пусть будет так!!! Ну а если карабин, Вадим, будешь встегивать в жумар, то разрешим:-) а по видео – непонятно что там подстроено:-) шантом навески навожу, в 4м тянут 2й полик и 0 реакции, поэтому я разрешаю шантик на коротком усике! Обещаю, что в след году уйду от шанта, к асапу:-)

  28. Сергей

    Тиблок не хотел бы видеть на страховке!!!!!

    • Ерманок Вадим

      Сергей, просто по характеристикам тиблок такой же зажим, как и все остальные, просто что он маленький, но смысл в нем тот же. И он безопаснее того же жумара, потому что крепится через сам ус, и момент раскрытия кулачка, как на жумаре, быть просто не может, да и удобнее с ним, когда он на отдельной веревке:) Подумайте все таки насчет него)

      • Сергей

        Вадим, посмотрим, на показе дистанции решим!

  29. Сергей

    Ребята!! Поймите, это соревнования наши, МЧС-кие, для нас не писаны правила, как спасать пострадавших! С веревками полезешь, спасешь- молодец, не спасешь – ло…….! Без веревок полезешь, спасешь – герой, не спасешь – уволен! Так и в правилах межотраслевых написано!!! Так что приезжайте в гости отдохнуть!! Мы будем рады вас видеть и с вами сотрудничать:-)

    • Ерманок Вадим

      Ну просто хотелось бы узнать пораньше, чем показ, потому что возможно от этого зависит, приедем мы или нет:))) А мы хотим, дистанция интригующая, пусть и не по правилам ТПМ))

      • Сергей

        Вадим, все расписано подробно!

  30. Сергей

    Адамыч, назовем соревнования так: открытый чемпионат института по ведению спасательных работ методом промышленного альпинизма! Вас устроит? Ну приедете, побегаете, выиграете – красавцы, будете где нить рядом с призами – дулю (ну кроме удовольствия)! И это устроит вас?

  31. Адамыч

    Сергей,дело не “устроит или не устроит” есть определённая нормативная база и её надо соблюдать.Коль есть ссылка на ТПМ и судя по словам одного из организаторов(vital)”назвали для присвоения разрядов”-придётся выполнять требования по выполнению разрядов в ТПМ на соревнованиях КФК. Если это спасработы в пожарно-прикладном многоборьи – здесь ,вы,знаете и диктуете условия и присваиваете разряды согласно ,вашим,правилам и нормативам по пож. прик. многоборью.
    Сама идея замечательная и хотелось бы пожелать удачи организаторам и ГСК.

  32. Сергей

    Адамыч, я так и не понял! Наша с Вами встреча состоиться? Организатор я:-) а не vital:-)

  33. model

    По-моему, нарушений пока нет. Соревнования являются официальными, т.к. входят в календарный план спортивных мероприятий учреждения. Поэтому, в соответствии с “черным по белому”, и разряды на них можно выполнить. А то, что понятие “карэм” и др. понятия не понятны, думаю, что это не проблема организаторов, а недостаточность владения терминологией из смежных видов спорта у некоторых участников соревнований. Вторая веревка (страховочная) практически для всех участников не является “диковинкой”. Предлагаю вопросы задавать в более дружественном стиле. Организаторы для Вас стараются.
    По-моему, настоящие соревнования, исходя из своей цели и задач, а так же по описанию дистанций больше подходят под формат современных соревнований по ТПМ, чем вид ТПМ – ПСР.
    Готов оказать содействие в проведении соревнований.
    Друзья, давайте поможем в проведении соревнований. Думаю от судей по ТПМ организаторы не откажутся.

  34. Сергей

    Ребята, желающие учавствовать, отправляйте информацию (ФИО, дата рождения, разряд и группу, по которой собирается стартовать) на электронный ящик tihan_kii@mail.ru

    • Administrator

      на 7 участников отправил

  35. Nikitys

    А по чем будут присваиваться разряды? По какому виду спорта?)

    • Administrator

      по ТПМ

      • Nikitys

        По ТПМ, но правила ТПМ не действуют – правильно?

  36. necky

    Наверно, по виду спорта-туризм спортивный…

  37. Bunova

    Спасибо организаторам соревнований,было круто!Отличный зал, множество вариантов постановки интересных и сложных дистанций. С удовольствием поучаствую в следующих открытых соревнованиях МЧС. Было бы интересно увидеть командные дистанции или связки и получить возможность выполнить серьезные разряды.
    Сергей, тебе отдельное спасибо.

    • Сергей

      И вам спасибо, зал наш можно и нужно насиловать, развивать еще больше, ведь то что есть – далеко не предел……

Добавить комментарий

*